Chuyển đến nội dung


Hình ảnh

Tài liệu bên Teachat


  • Vui lòng đăng nhập để trả lời
50 trả lời trong chủ đề này

#21 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 25 Tháng sáu 2015 - 06:58 AM

11651323_949141975149834_690647224_n.jpg


  • Tĩnh Mai thích bài này

#22 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 25 Tháng sáu 2015 - 07:04 AM

Chịu phục bạn NCLĐ.

 

Phong lưu cũ mới trang 198 có ông giáo Tòng có chiếc ấm Mạnh Thần khắc chữ :”Nguyệt Bạch Thủy Trung Thanh” Ký tên Dật Tâm.

LĐTT thua tôi cú nầy nha.


  • Vina Tea thích bài này

#23 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 25 Tháng sáu 2015 - 07:57 AM

Ấn bản Hiếu Cổ Đặc San trên là ấn bản hồi đó viện bào chế Nguyễn Cao Thăng tặng không cho các nhà thuốc tây.


Được chỉnh sửa bởi Ngang Cung Lạc Điệu, 29 Tháng sáu 2015 - 01:42 AM.

  • Lạc Đệ Tú Tài, Tĩnh Mai và Vina Tea thích

#24 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 11:55 AM

:angry: :angry: :angry:


Được chỉnh sửa bởi Lạc Đệ Tú Tài, 27 Tháng sáu 2015 - 10:47 AM.

  • HungPham, Tĩnh Mai và Vina Tea thích

#25 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 01:04 PM

Nếu tính ra thì tôi thua LĐTT nhiều lắm. Nói 1-10, 1-100 hay nhìều hơn nữa cũng đúng và không dám cải. Tuy nhiên, trái nầy thì tôi còn cải được vì tuy thấy banh tung lưới nhưng tôi còn có thể cải trọng tài quên thổi việt vị.

Tôi phải xin lỗi đã đại ngôn nói đọc PLCM nhiều lần. Thật ra đọc nhiều lần là hồi rất xa xưa khi mớI cầm ấn bản Hiếu Cổ Đặc San nầy trên tay chớ khi qua cơn dâu biển, bao nhiêu cơ cực, với  đồng lương trả mỗi hai tuần (ai ở nước ngoài thì hiểu thế nào là lương trả mỗi hai tuần), với nợ áo cơm đó đâu còn thì giờ đọc lại sách cũ. Chẳng qua nghe bạn nói tới Nhạn Long Xuyên thì moi rương sách cũ đọc mỗi đoạn đó thôi.

Bạn muốn biết lỗi việt vị ra sao thì xin xem hồi sau sẽ rõ.


  • Lạc Đệ Tú Tài và Vina Tea thích

#26 Vina Tea

Vina Tea

    Có kiến thức trà

  • Members
  • HạtHạt
  • 172 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 03:48 PM

Trang 264 + 265 cuốn " Khảo Về Đồ Sứ Cổ Trung Hoa " ( 1971 ) của cụ Vương Hổng Sển có nói về các lò gốm ở Nghi Hưng và nói sơ qua cách tạo tác ấm tử sa, cũng có đề cập " Thứ Nhất Thế Đức Gan Gà - Thứ Nhì Lưu Bội - Thư Ba Mạnh Thần " .

 

Mới đọc xong tới đó thì ngưng...chưa đọc tiếp.

 

 

 

NHN


Được chỉnh sửa bởi Vina Tea, 28 Tháng sáu 2015 - 04:46 PM.


#27 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 04:40 PM

Ô !  mới bị trung phong LĐTT một trái, chưa đầy 5 phút sau lại bị thêm một quả từ góc trái Vina Tea. Lại thêm Tĩnh Mai đang xông xáo bên góc mặt. Thôi thì lưới đã lũng tơi bời, còn cãi trái việt vị làm gì cho mang tiếng cãi chầy cãi cối.

Cảm ơn hai bạn đã đọc sách giùm. Cảm ơn rất nhiều.

Truóc đây tôi cũng nhớ loáng thoáng ông VHS có nói Thế Đức, Lưu Bội, Mạnh Thần đâu đó nhưng không tìm lại được. Cảm ơn rất nhiều.


  • Lạc Đệ Tú Tài, Tĩnh Mai và Vina Tea thích

#28 Vina Tea

Vina Tea

    Có kiến thức trà

  • Members
  • HạtHạt
  • 172 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 05:38 PM

:)

 

 Cụ VHS còn viết một bài về  "Trà Tam" nữa đó, nhưng tạm thời gã này chưa tìm ra ở cuốn nào, nghe cụ nói phớt rằng " trà ngon rất kén khách, ít khi uống đến hơn ba người".

 

 

 

NHN


Được chỉnh sửa bởi Vina Tea, 27 Tháng sáu 2015 - 06:14 PM.


#29 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 26 Tháng sáu 2015 - 06:18 PM

Tuy tôi nhớ loáng thoáng nhưng không sai ý chính.

Đây là đoạn ông VHS viết về ấm Nghi-Hưng:

“Đồ da lu Yi-Hing (Kiang-son) - Tỉnh Giang Tô, nơi thị trấn Nghi Hưng (?) có sản xuất một loại gốm da đỏ, không tráng men Pháp gọi là ”boccaro” , đó là gốm da chu, nói là da Mạnh Thần là dễ hiểu hơn cả, vì người mới chơi đồ cổ nào lại không bập bẹ nằm lòng câu thiệu “thứ nhứt, Thế Đức gan gà, thứ nhì Lưu Bội, thứ ba Mạnh Thần”. Nguyên tại Nghi Hưng có ba lò chế tạo ấm trà danh tiếng. Lò Thế Đức chuyên về ấm mầu gan gà (foie de poulet); lò Lưu Bội chuyên về ấm mầu gan heo “trư can chi sắc” (foie de pore); lò Mạnh Thần là thường thấy hơn cả chuyên sản xuất loại ấm da chu (boccaro) …”

Tôi nói tôi nhớ không sai ý chính là tôi nhớ ông nói câu thiệu như Nguyễn Tuân nhưng ông thêm Lưu Bội gan heo và Mạnh Thần đỏ và hiệu nào cũng quý cả.

Nay tôi lập lại thắc măc tôi đã nêu trên diễn đàn nầy để mong chư huynh đệ tỉ muội chỉ giáo.

Ông VHS cho rằng Thế Đức, Lưu Bội, Mạnh Thần đều là ba lò gốm trong khi ông NDC nghĩ chỉ có Thế Đức là thương hiệu còn Lưu Bội, Mạnh Thần là người làm ấm. Tôi lại nghĩ cả ba đều là thương hiệu. Mạnh Thần là thuơng hiệu do ông Mạnh Thần (người làm ấm) lập ra và truyền cho con cháu tiếp tục kinh doanh. Sở dĩ ấm Mạnh Thần có nhiều là vì thương hiệu Mạnh Thần kéo dài nhiều đời và chuyên mạnh về ấm đất Nghi Hưng trong khi hai thương hiệu kia ngoài ấm NH còn kinh doanh mặt hàng khác.

Đoạn viết tiếp theo ông VHS thán phục người làm ấm NH khéo vì làm bằng tay mà ấm cân bằng khi thả vào nước. Tôi cho là ông không nghiên cứu về ấm NH và chắc không cầm nhiều ấm. Theo tôi hầu hết ấm có nhiều ở VN là ấm xuất khẩu làm bằng khuôn sản xuất hàng loạt chớ làm gì có ấm nghệ nhân làm bằng tay. Chỉ có giới thật giàu , quyền thế may ra mới có vì ngay bên TQ ấm  nghệ nhân cũng hiếm.

Những gì ông viết về ấm NH có lẽ tham khảo sách chữ Pháp nào đó. Cho nên hay thêm chữ Pháp, về gan heo lại thêm cả chữ hán. Ngay như tên Nghi Hưng ông cũng không chắc.

Tôi nghi ngờ câu : ” người mới chơi đồ cổ nào lại không bập bẹ nằm lòng câu thiệu “thứ nhứt, Thế Đức gan gà, thứ nhì Lưu Bội, thứ ba Mạnh Thần”.

Tôi không nghe người miền nam nào hồi trước nói hai câu đó tuy ba tôi và cả ông nhạc tôi đều chơi đồ cổ . Vì vậy tôi vẫn thắc mắc không biết hai câu đó có ở miền bắc trước ông Nguyễn Tuân lâu không và có phổ biến không. Điều nầy tôi phải nhờ bạn LĐTT hỏi hai cụ thân sinh bạn ấy có lẽ hai cụ biết. Nhờ bạn LĐTT nhá. Cảm ơn trước.


  • Thanh Phú, Tĩnh Mai và Vina Tea thích

#30 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 05:07 AM

Thêm về hai câu thiệu Thế Đức, Lưu Bội, Mạnh Thần xin đọc đoạn ông NDC viết:

“Thế Đức gan gà:

Về màu gan gà, hiện nay có hai giải thích xem ra đều có lý. Một lối giải thích chính thức [theo nghĩa trong từ điển] cho rằng màu gan gà “tả màu vàng hoặc xám vàng, giống như màu gan của gà (thường nói về đất sét)”. Đây là định nghĩa trong Từ Điển Tiếng Việt do Viện Ngôn Ngữ Học [Viện Khoa Học Xã Hội Việt Nam] (Hà Nội: Trung Tâm Từ Điển Ngôn Ngữ, 1992) tr. 373. Định nghĩa này còn có thêm “đất gan gà, vách đá gan gà” làm thí dụ. Đây hẳn là màu miếng gan gà đã luộc chín cắt ra bày lên đĩa.

Tuy nhiên, ngoài màu vàng ở trên, một lối giải thích khác không hẳn là vô lý. Màu gan gà là màu nâu sậm, ẩn màu tím của lá gan con gà còn tươi khi mới mổ. Màu này cũng chính là màu tía theo nguyên thuỷ chữ Hán trong “tử sa”. Nếu như thế, ấm gan gà là ấm tử sa màu nâu sậm là màu khá thông dụng cho các loại ấm đất, chỉ sau loại màu đỏ gạch. Cụ thể là trong số những ấm đất mà người ta tìm thấy trong các thuyền buôn bị đắm thì hầu như chỉ có hai loại ấm màu đỏ [chu sa] và ấm màu nâu [tử sa], không thấy ấm màu vàng [đoạn nê] là loại mà ngay ở Trung Hoa cũng ít thấy. Nếu xem tận mắt lá gan gà chưa luộc chín thì màu sắc quả rất tương đồng với những ấm tử sa loại tốt. Do đó ấm gan gà mà cổ nhân mua được chính là ấm tử sa màu nâu sậm, không phải ấm màu vàng. Đây là một giả thiết được bằng hữu góp ý, người viết chỉ đưa ra cho rộng đường dư luận.”

 

Ông có đưa hình chiếc ấm màu vàng tươi và nói đó là màu gan gà nhưng không nói ấm Thế Đức. Tôi muốn nhấn mạnh chữ tươi.

 

Suy thêm, người đầu tiên mà tôi biết đã giải thích hai câu về Thế Đức, Lưu Bội, Mạnh Thần là ông Song Mộc Lâm Quốc Trung. Ông Song Mộc có ưu thế hơn ông VHS là ông đọc được chữ Hán (Trung Văn). Tôi nghĩ ông Song Mộc đã có công lục rất nhiều sách báo chữ Trung mới tìm thấy thương hiệu Thế Đức v.v …Tuy nhiên tôi cho là ông Song Mộc không để nhiều tâm huyết vào ấm Nghi Hưng mà ông có ý muốn biết nhiều lảnh vực khác như ông VHS hơn là chuyên sâu về ấm đất.


Được chỉnh sửa bởi Ngang Cung Lạc Điệu, 29 Tháng sáu 2015 - 01:32 AM.

  • Thanh Phú thích bài này

#31 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 07:59 AM

:y079: :y079: :y079:


Được chỉnh sửa bởi Lạc Đệ Tú Tài, 27 Tháng sáu 2015 - 10:46 AM.


#32 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 08:27 AM

:y086: :y086: :y086:


Được chỉnh sửa bởi Lạc Đệ Tú Tài, 27 Tháng sáu 2015 - 10:45 AM.

  • Thanh Phú và Vina Tea thích

#33 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 08:31 AM

@Tĩnh Mai Chỉ một dấu chấm than và hai chữ Thú vị mà phải gởi và sửa trong vòng 36 phút không hơn không kém (bắt chước ông VHS). Mà tôi không hiểu dấu chấm than là gì.

 

Đã gửi Hôm qua, 09:44 PM

 

  Thú vị.

.Được chỉnh sửa bởi Tĩnh Mai, Hôm qua, 10:20 PM.

 

 

@ LĐTT. Rất tiếc đã vô tâm trong hoàn cảnh gia đình bạn.

Cảm ơn rất nhiều anyway.

Mà bạn có thể hỏi người bắc lớn tuổi nào khác không? Tôi đã hỏi vài người lớn tuổi, lớn hơn ông NDC gần một thế hệ mà họ không biết gì.


Được chỉnh sửa bởi Ngang Cung Lạc Điệu, 27 Tháng sáu 2015 - 08:46 AM.

  • Lạc Đệ Tú Tài và Vina Tea thích

#34 Vina Tea

Vina Tea

    Có kiến thức trà

  • Members
  • HạtHạt
  • 172 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 08:34 AM

Hơn Nửa Đời Hư

Một thoáng ấm tầu

Nhưng đi lên một đỗi nữa, cũng còn trên đường Võ Tánh nhưng mé tả, số nhà 53 có một cụ già,
theo tôi, lúc đó tại đất Thần kỉnh, cụ Ấm Tư, mới thật là một tay sành sỏi biết chơi cổ ngoạn. Một
nhân vật hiếm có, sót lại của thời đại cũ. Lúc sinh tiền, cụ thường dặn tôi rằng: “Ở đời phải biết đờn
cho thật tươi, nhưng nên đờn khi hứng cho mình đủ nghe, và nhứt là không nên làm nghề đờn cho
đào nó hát lấy tiền; cũng như nên tập chơi đồ cổ cho thật tinh, nhưng chơi đồ cổ để di dưỡng tỉnh
thần, mà không nên và tránh đừng trở nên một con buôn đồ sứ phớm phỉnh”. Nhà cụ rất thanh bạch,
nhưng tánh cụ rất hào phóng. Khi cụ thích ai, mến được tánh ý, cụ chơi hết mình: ấm gan gà, ấm
Thế Đức, bầu sành be sứ, cụ tặng không, không tiếc, một hai không nhận tiền, ép nài cách mấy,
không là không. Giữa nhà, nhà lợp tranh nhưng rất tỉnh khiết, thấy treo một biển son đề ba chữ
vàng: “Thừa Thiên Sủng” và hai câu liễn cũng chữ vàng:
Long chương nhựt tuấn tam quân lịnh.
Hổ trướng nhân khâm bát diện tài

***********************************************

Ở lăng Gia Long về, nhờ xuôi con nước nên tàu chạy mau, tới viện Đại Học, trời còn sớm chán.
Ngó đồng hồ thấy điểm mười lăm giờ. Tôi lật đật gọi xích lô nhờ đạp lên hồ ông Hoàng Mười,
đường Võ Tánh, tìm thăm Cụ ấm Tư Lưu Đình Tiễn. Để tỏ tình sơ giao. Cụ ấm biếu tôi một ấm
Mạnh Thần, nhỏ và đẹp như loại ấm Cổ Nguyệt Hiên. Từ chối cách nào cũng không được. Té ra
lòng tốt của tôi, đổ đường thăm bạn cố tri, lại hoá ra vì bụng tham vì ích kỷ. Đến để xin ấm trà, một
ấm trà quý không dễ gì tìm! Lòng tham chỉ biết nhận, mới là xấu hổ hơn nữa?

*****************************************************

Nào Thế Đức, nào Lưu Bội, nào Mạnh Thần đối với LĐTT vẫn kém xa chiếc ấm đất của Khái Hưng.

 

Hay lắm.


Được chỉnh sửa bởi Vina Tea, 27 Tháng sáu 2015 - 06:15 PM.


#35 Vina Tea

Vina Tea

    Có kiến thức trà

  • Members
  • HạtHạt
  • 172 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 08:36 AM

:y058:


Được chỉnh sửa bởi Vina Tea, 27 Tháng sáu 2015 - 06:16 PM.


#36 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 08:47 AM

Ngớ ngẫn thế nào 36 phút tính thành 26 phút. Bị LĐTT chớp rồi không sửa được.


  • Lạc Đệ Tú Tài thích bài này

#37 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 09:05 AM

Xin lỗi có lẽ tôi quá ngoan cố. Những đoạn văn trích dẫn vẫn không thuyết phục được tôi. Vì đã có hai trường hợp xảy ra với tôi:

một lần có anh bạn tới chơi tôi lấy ấm màu đỏ ra pha trà. Anh ta buộc miệng kêu :"Á ấm Mạnh Thần" dù ấm đó chẳng liên quan gì tới Mạnh Thần cả. Một lần khác, một anh khác tôi lắy ấm màu xam xám ra thì ảnh cũng buộc miệng :"Á Thế Đức gan gà"

 

Ông VHS viết không chắc ăn vì ông đều viết sau Nguyễn Tuân nên có thể bị ảnh hưởng Nguyễn Tuân. Hơn nữa ông không chuyên về ấm đất. Theo tôi thì ở VN hồi đó có nhiều ấm đầt không phải ấm Nghi Hưng vì vậy mà người bán ấm trong truyện của Nguyễn Tuân mới thuyết phục người mua ấm của ông là ấm Tàu.


Được chỉnh sửa bởi Ngang Cung Lạc Điệu, 29 Tháng sáu 2015 - 01:35 AM.

  • Lạc Đệ Tú Tài và Vina Tea thích

#38 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 09:32 AM

:y069: :y069: :y069:


Được chỉnh sửa bởi Lạc Đệ Tú Tài, 27 Tháng sáu 2015 - 10:00 AM.


#39 Lạc Đệ Tú Tài

Lạc Đệ Tú Tài

    Có kiến thức trà

  • Moderators
  • HạtHạt
  • 176 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 09:38 AM

:P :P :P


Được chỉnh sửa bởi Lạc Đệ Tú Tài, 27 Tháng sáu 2015 - 09:59 AM.


#40 Ngang Cung Lạc Điệu

Ngang Cung Lạc Điệu

    Có kiến thức trà

  • Trà Nhân
  • HạtHạt
  • 121 bài viết

Đã gửi 27 Tháng sáu 2015 - 09:53 AM

Tôi thấy mình thảo luận về Thế Đức Lưu Bội Mạnh Thần đã quá dài. Tôi tóm tắt quan điểm của tôi và mình chuyển qua đề tài khác. Tôi tin và biết là người mình hồi đó cũng có ấm đất làm ở Nghi Hưng . Nhưng tôi thấy những ấm đó không hẳn là Thế Đức, Lưu Bội hay Mạnh Thần. Sở dĩ tôi nghĩ vậy là vì ấm ở táu chìm 1830 ở Mã Lai có đủ loại dấu triện mà đó có thể tiêu biểu cho ấm xuất khẩu cho cộng đồng nguời Hoa ở Thái , Mã Lai v.v…

Số lượng ấm Nghi hưng hồi đó ở VN tôi cho là quá ít so với số người Hoa ở VN. Nhất là số người Minh Hương do Mạc Cữu đưa qua, lúc đó cuối đời Minh đầu đời Thanh việc dùng ấm Nghi Hưng pha trà đâu còn xa lạ với nhóm nguòi của ông Mạc Cữu. Ông còn tổ chức bài bạc cho người Hoa tứ chiến ở cả các nước chung quanh thì sao lại không thấy việc nhập cảng ồ ạt ấm Nghi hưng.

Tôi cho là ai khi nói tới ấm Nghi Hưng ở VN cũng nói ấm Thế Đức hay Mạnh Thần có lẽ do ảnh hưởng của ông Nguyễn Tuân vì vậy tôi mới nhờ anh LĐTT tiếp tay điều tra. Anh từ chối kể như tôi ôm hận xuống tuyền đài vậy.

Chuyện dài Thế Đức Lưu Bội Mạnh Thần phần tôi xin chấm dứt ở đây.

Tôi đang có chuyện vặt lý thú muốn chia sẻ với huynh đệ tỉ muội.


  • HungPham, Lạc Đệ Tú Tài, Tĩnh Mai và 1 người khác thích bài này




0 người dùng đang đọc chủ đề này

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh